Entrevista a Siegfried Muresan

​"Europa precisa de colocar mais dinheiro na segurança e na dimensão externa"

10 fev, 2023 - 22:31 • José Pedro Frazão

Siegfried Muresan, um dos eurodeputados do Partido Popular Europeu mais envolvidos nas questões orçamentais europeias, defende uma maior aposta no reforço financeiro na área da segurança e dos países vizinhos da União. Este romeno que ocupa um cargo chave na Comissão de Orçamento do Parlamento Europeu defende que as sanções à Rússia têm funcionado e é favorável a uma aproximação à Ucrânia no plano do Mercado Único Europeu. Sobre a entrada dos ucranianos na União Europeia, Muresan reconhece que "demorará muitos anos" e diz que a Europa deve cumprir a promessa de entrada dos países balcânicos assim que as reformas previstas no processo estiverem executadas nesses países.

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Economista de formação, o romeno Siegfried Muresan tem trabalhado algumas das áreas centrais da União Europeia nos seus mandatos como eurodeputado. A partir da Comissão de Orçamento, avaliou os números de processos como o orçamento europeu, o Pacto Ecológico ou as adesões da Croácia ao euro.

A sua ligação ao leste leva-o a liderar o diálogo entre o Parlamento Europeu e a Moldávia. Por isso, a guerra, o contexto económico europeu e o alargamento fazem parte das preocupações diárias deste vice-presidente do Partido Popular Europeu, que esteve recentemente em Lisboa para uma conferência para avaliar a resposta dos mecanismos de recuperação e resiliência aos desafios atuais da Europa.

Que balanço faz de um ano de guerra depois da invasão russa da Ucrânia?

Sabemos desde o primeiro dia da invasão pelas forças armadas russas que ela era ilegítima, ilegal, não provocada e injustificada. E é por isso que nós, como comunidade internacional e membros da União Europeia sem exceção, condenamos essa ação da maneira mais dura possível.

Quase um ano após a guerra, vemos que a Federação Russa está a perder em todas as frentes, militar e politicamente. Eles estão isolados no cenário internacional, a perder economicamente porque as sanções europeias funcionam e afetarão a sua economia. E estão perdendo moralmente, porque as pessoas entendem que as ditaduras estão prontas a enviar o seu povo para morrer na guerra, enquanto as democracias como a União Europeia (UE) relacionam-se com o bem do povo, com modernização e a criação de soluções.

Enquanto a liderança da Federação Russa fala sobre o passado, nós, como União Europeia, agimos para o futuro, com boa fé e da melhor maneira possível. Vimos este ano como a União Europeia permaneceu unida. Vimos que ajudámos a Ucrânia e sancionámos o agressor. E acredito que assim também continuará nos próximos meses.

Mas há divisões na Europa.

Nós conseguimos adotar quase uma dezena de pacotes de sanções contra a Federação Russa com unanimidade a nível europeu. Há um ano, os Estados-membros da União Europeia estavam, infelizmente, ainda fortemente dependentes do gás russo e precisaram de algum tempo para reduzir a sua dependência. Mas conseguimos fazer muito e, agora, as importações de gás russo para a União Europeia são 80% menores do que há um ano. Conseguimos substituir o gás russo por gás com origem em parceiros confiáveis como os Estados Unidos da América ou a Noruega. Vamos adaptar a nossa infraestrutura de energia com novos terminais de gás GNL, interconexões de gasodutos para que possamos transportar gás para os países que dele precisam.

Sim, o início da guerra foi um choque para as pessoas, para as empresas, para as economias, para os países. Precisámos de tempo para nos adaptarmos. Acredito que conseguimos fazer muito. E, embora houvesse nuances nas posições dos Estados-Membros devido às diferentes dependências, conseguimos encontrar soluções comuns a todos os níveis. E isso é importante.

Mas este ano que agora começou pode sustentar mais e mais ondas de sanções? Elas não impediram a Rússia de simplesmente continuar a guerra.

As sanções afetam muito a Rússia. Iniciamo-las no ano passado e estamos a ver como os investidores estão a sair da Rússia. As tecnologias estão a sair da Rússia. Observamos que a Rússia precisa de manter aviões no solo para retirar peças sobressalentes para substituir nalguns aviões, porque não têm acesso a novos produtos, novas peças, nova tecnologia.

O investimento estrangeiro europeu na Rússia antes da guerra era da ordem dos 70% do total. Os investimentos estrangeiros russos na Europa significavam apenas 2% do total antes da guerra. Somos muito mais importantes para o desenvolvimento da economia russa do que a Rússia para o desenvolvimento da economia europeia. A Rússia depende da Europa, em muitos aspectos, e não pode reduzir sua dependência. Somos dependentes da Rússia num aspecto: a energia. E vamos reduzir a dependência e estamos determinados a reduzi-la a zero.

Este ano vamos comprar muito menos gás do que comprámos no ano passado. E também devido às medidas que tomamos para reformar o mercado europeu de energia, esperamos que o preço seja mais baixo. Esperamos que a Rússia receba cerca de zero euros por pagamentos de gás dos estados membros da UE este ano.

Muitos ucranianos foram para o seu país, a Roménia, durante esta crise migratória. Qual é principal ilação que retira da gestão deste fluxo de refugiados?

A Roménia é o Estado-membro da UE que tem a maior fronteira com a Ucrânia, cerca de 600 quilómetros de fronteira terrestre. Desde o início da guerra, tivemos mais de dois milhões de pessoas da Ucrânia a vir para o nosso país. Recebemo-los de braços abertos e o nosso principal objetivo era dar segurança a essas pessoas que fugiam de zonas de guerra.

A sociedade civil, ONGs, voluntários e autoridades romenas mobilizaram-se para garantir que o povo ucraniano se sinta seguro. Uma parte deles voltou ao seu país de origem, porque a Ucrânia conseguiu reconquistar territórios e a guerra não cobre todo o país. Mas uma parte deles ficou na Roménia e eles são bem vindos. Estão a integrar-se. Temos uma minoria romena na Ucrânia e há uma minoria ucraniana na Roménia. Pela proximidade cultural, as pessoas integraram-se e temos gosto em tê-las ali.

Uma lição mostra-nos que a Roménia foi capaz de proteger uma fronteira externa da União Europeia em condições mais difíceis. Foi o trabalho da Roménia, República da Moldávia, Polónia, Eslováquia com todos os esforços para acolher refugiados ucranianos, que beneficiou a União Europeia, porque o fluxo migratório foi ordenado.

Não houve uma situação de crise humanitária desordenada. O trabalho que os estados membros do leste fizeram ajudou toda a União Europeia. Mas a lição é que não sabemos como a dinâmica da guerra se vai desenvolver. Por isso temos que estar preparados para eventuais situações no futuro em que tenhamos que atender de novo mais pessoas.

E também devemos estar prontos para nos envolvermos na reconstrução da Ucrânia assim que a guerra terminar. Claro que levará muitos anos até que a Ucrânia se possa tornar membro da União Europeia, porque muitas coisas têm que acontecer na Ucrânia e há também que reformar muitas coisas a nível europeu para podermos integrar um país tão grande como a Ucrânia. Levará muitos anos até que a Ucrânia se torne membro, mas devemos trabalhar para aproximar a Ucrânia do Mercado Único Europeu, porque isso significará que a Ucrânia poderá exportar mais barato, sem burocracia, sem fronteiras, mais rapidamente para o mercado europeu. Isso ajudará ao desenvolvimento da economia ucraniana e também significa que será mais fácil para as empresas europeias investirem na Ucrânia e participar na reconstrução.

Defende uma via verde ao nível da integração da Ucrânia no mercado único europeu?

O mercado único envolve muitos aspetos. Significa que a Ucrânia assume grande parte da legislação europeia, como proteções do consumidor, normas ambientais, a liberdade de circulação de pessoas, de bens, de serviços e de capital. Isso significaria, por exemplo, um acordo de roaming com a Ucrânia para que não haja mais tarifas de roaming quando formos para a Ucrânia e quando o ucraniano vier até nós. O mercado único não é apenas único ato legislativo. Devemos trabalhar para adotar cada um deles o mais rápido possível, porque isso é algo que, em termos concretos, beneficiará o povo da Ucrânia, porque levará ao desenvolvimento económico e a padrões europeus na Ucrânia.

Olhando para o processo de alargamento, se a Ucrânia está longe como reconhece, admite que a curto prazo a União Europeia pode acolher os outros países, nomeadamente dos Balcãs Ocidentais?

Nós prometemos aos países dos Balcãs Ocidentais que podem tornar-se membros da União Europeia. Devemos respeitar a nossa promessa. Mas para se tornar membro, existem regras e é claro que todos os países dos Balcãs Ocidentais também devem respeitar essas regras e precisam de acelerar os seus processos de reforma. Mas a mensagem precisa de ser clara. Se eles cumprirem as condições, assim que o fizerem, também devemos cumprir a nossa promessa de que eles se tornam membros da UE. É do interesse de toda a União Europeia que os Balcãs Ocidentais sejam integrados. Eles são como buraco branco no mapa da Europa. Temos a Grécia, a Bulgária e a Roménia e depois temos a Croácia, a Eslovénia, a Áustria. Integrando economica e politicamente e em termos de segurança os Balcãs Ocidentais, todos nós ganharíamos. A Europa não pode estar completa sem a integração dos Balcãs Ocidentais. Por isso, penso que é do interesse de todos os Estados-Membros da UE integrá-los, assim que cumpram as condições e implementem as reformas.

Mas pensa que isso pode acontecer no curto prazo, nos próximos dois anos, por exemplo?

Acho que não devemos especular sobre datas. Dois anos é um período de tempo muito curto e não acho que isso possa acontecer num período de tempo tão curto. O mais importante é que as reformas aconteçam nesses países, porque isso também é para o bem do povo. A administração pública será reformada, tal como o poder judiciário ou os sistemas públicos.

É por isso que a chave passa pela implementação de reformas, porque assim que preencherem as condições, será muito mais fácil chegar a um consenso para um acordo político. A discussão sobre o alargamento é difícil enquanto não houver uma perceção unânime de que todas as condições estão reunidas. Se todas as condições forem atendidas, a discussão sobre o alargamento será muito mais fácil.

Precisamos de uma mudança dos Tratados antes disso?

Acredito que com os atuais tratados europeus, ainda podemos integrar estados-membros dos Balcãs Ocidentais, que são países de tamanho médio. E a União Europeia poderia política, económica e institucionalmente lidar com tal integração e alargamento, com a base legal dos tratados que temos agora.

No plano da arquitetura financeira europeia, defendeu que a Europa deve lidar com isso antes de qualquer tipo de acordo de adesão com a Ucrânia. Está aí o processo de revisão do quadro orçamental, dos mecanismos europeus e os recursos próprios da União Europeia. O que é central para si nessa nova arquitetura?

Temos um orçamento plurianual na UE para sete anos, de 2021 a 2027. Temos esses períodos de sete anos porque, com os fundos da UE, precisamos de fazer grandes investimentos. As autoestradas foram construídas em Portugal com fundos da UE e também assim se modernizaram as ferrovias. Investimentos tão grandes precisam de previsibilidade de planeamento ao longo de vários anos. É por isso que temos orçamentos de sete anos. Mas, claro, sete anos é um longo período de tempo.

Em sete anos, acontecem eventos inesperados e crises e por isso precisamos também da capacidade de reagir. Sim, é preciso planear, mas é necessário também ter capacidade de reação, de movimentar dinheiro de onde se prova haver muito para onde se prova haver a menos. E é por isso que este ano a Comissão Europeia vai começar a revisão intercalar deste orçamento de sete anos, para ver se precisamos de mudar alguma coisa.

E acredito, em primeiro lugar, que precisamos colocar mais dinheiro na segurança e na dimensão externa. Ajudamos os nossos países vizinhos porque a guerra começou e precisámos de aprender agora que só podemos viver em segurança dentro das fronteiras dos 27 Estados-Membros se estivermos rodeados na nossa vizinhança imediata por países seguros, estáveis e em paz. Apoiar a Ucrânia, a Moldávia e os nossos vizinhos na parte oriental mais próxima da União Europeia é algo que nos beneficiaria economicamente, em termos sociais e de segurança.

Mas já existe a NATO.

Sim, a NATO é a nossa aliança militar e o garante da nossa segurança. E é por isso que grande parte das atividades de Defesa acontecem debaixo da sua bandeira. Mas quando falo em segurança, refiro-me a proteger as nossas fronteiras e assegurar que fornecemos recursos suficientes também para os nossos países vizinhos - e acima de tudo para a Ucrânia - para poder funcionar como um estado.

Conseguimos fornecer 18 mil milhões de euros de apoio à Ucrânia este ano para manter o estado ucraniano em funcionamento. Esse dinheiro é usado para permitir que a Ucrânia mantenha os seus hospitais a funcionar, escolas abertas, para que pague salários e pensões. É um país em guerra, precisa do nosso apoio financeiro. Também é do nosso interesse porque, se a Rússia tivesse sucesso na Ucrânia, não pararia por aí. É por isso que a luta que os ucranianos estão a travar agora é uma luta de todos nós. Eles provaram que podem ganhá-la, mas só podem fazê-lo com o nosso apoio económico e militar. O nosso apoio moral não é suficiente, as palavras não são suficientes. E é por isso que ajudar a Ucrânia significa ajudarmo-nos a nós mesmos.

E para além da segurança na vizinhança, quais são as prioridades europeias nessa reforma orçamental?

As novas prioridades da União Europeia são a investigação, a inovação e a digitalização. Queremos tornar a economia europeia mais moderna, mais limpa e mais ecológica. Isso é algo que deveria ser baseado na inovação e não principalmente em restrições. Devemo-nos certificar de que inovamos para que tenhamos tecnologias mais baratas, mais verdes e mais digitais.

A prioridade deve ser investir na investigação, na ciência e na inovação. E também devemos ter mais flexibilidade, mudando a legislação de forma a que, no futuro, se os Estados membros precisarem movimentar dinheiro de uma área para outra, eles possam ser autorizados a fazê-lo no futuro. Claro, sob certas circunstâncias e com regras claras, como por exemplo numa situação de crise como a da Covid, da guerra ou da energia.

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